DOTA2:蜘蛛绝活哥复盘,中国队到底如何使用及应对蜘蛛

MAX+    06-05 15:36

还是我msleaf,近期正在写个人攻略第四篇,但这两天比赛上中国队不论是处理还是使用蜘蛛上做的都很不好。所以我第一时间看了比赛,并仔细地复了盘,希望我多年玩蜘蛛的经验能给中国队一些帮助。

首先我们必须明确中单蜘蛛在一局比赛中最主要的任务是什么,也就是节奏问题。这是最基础的东西,也是每个蜘蛛玩家都要做到的东西。

直接给结论:

再说身为蜘蛛的队友,到底要怎么打,直接给结论:

说得简单,我们还是要落实到比赛中,来看中国队到底犯了哪些错误。

第一盘首先复盘VGJ.T对OpTic,Yang的蜘蛛。

这盘蜘蛛末手选的合理吗?非常合理。

蜘蛛打的好不好?并不理想。

VGJ.T会不会用蜘蛛体系?并不擅长。

先来分析阵容,一个蜘蛛玩家看到阵容,第一时间就是看对面5个好不好处理自己的小蜘蛛,也就是说蜘蛛攒出小蜘蛛能不能无脑碾压上去。

再看队友阵容:全能骑士、巫医、沙王,有奶有控线上凶站得住,唯一不太合适的就是这个白虎了。缺乏了推进点,总体来说还过得去。但把白虎换成成型快,带推进的肉核更加合适。

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出门装:尚可。

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错误1:第一时间铺了自己高台的网,这样就会少了一段卡兵的距离。

错误2:第二个网放的太中,这样没法很好衔接自己的野区。但事实上皮鞋的蜘蛛压根就没有转野区的意识。

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如图所示,提前放网的弊端就出来了,少卡一段距离兵,兵线劣势。

第一时间看到是和水人对线,就要先看他的AOE,心理得有底。

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所以我们可以看出,压根没法秒蜘蛛幼体,3级波浪形态可以秒蜘蛛寄生。所以5级前攒小蜘蛛冲锋即可,5级后分批上。

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第二时间看到了拉比克来挂中,再看他的AOE。

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弱化能流,魔法伤害,输出并不高但是弹射是无限的,减攻击效果对小蜘蛛是天克,给上了基本就没输出了。

所以蜘蛛看到这两个就要想这几个问题:

以上就是看到这两个英雄蜘蛛该想的东西,我们再来看皮鞋的蜘蛛是怎么玩的。

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错误3:没有提前用孵化蜘蛛,小兵被反补。对于2级蜘蛛来说,补不到刀问题不大,但280产不出来问题就大了,这样就没法第一时间攒100的蜘蛛寄生。

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错误4:让队友sk过来帮中,这是最忌讳的东西,sk来中根本帮不上忙,蜘蛛加sk还是打不过水人加拉比克,同时还分了蜘蛛经验,对边路的帮助还小了。

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沙王游中,夜魔起飞。

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正确1:用280给小兵上Buff攒小蜘蛛。如图,大部分小蜘蛛都是100血的蜘蛛寄生,这个时候拉比克和水人是没法清小蜘蛛的,蜘蛛应该大胆正反补,把攒小蜘蛛当重点。

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错误5:2级时用了太多次孵化蜘蛛,到了3就没什么蓝再吐蜘蛛了。同时沙王还是在中路毫无意义地逛。

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可以看出弱化能流对小蜘蛛的攻击削弱非常明显。

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被削了攻击的小蜘蛛,沙王来一点意义都无。

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这种时候蜘蛛完全就应该不管水人和拉比克,把线推了,然后转野区,把沙王叫回边路。因为目前小蜘蛛的数量实在太少了。没法对拉比克形成冲塔威胁。转野区不只为了经验和钱,打野的同时就是攒小蜘蛛的过程。

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错误6:可以看出皮鞋一点转野区的意识都没。

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错误7:放了两个毫无意义的网,且不第一时间撤销。上河道的网毫无意义,下方的网虽说可以打远古,但小蜘蛛的数量完全不够,对方也很好骚扰,2级网只有四个网,瞎鸡儿放完还怎么打野?sk还是继续再中路瞎逛。

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错误8:该撤销的网不撤销,中路的线上网又没了。

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错误9:只知道打小野,中大野和远古压根不打。

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还是一样,该撤销的网不撤销,自己高台的网又没了。

错误10:让队友来游中,这种时候蜘蛛的队友千万不要来帮中啊,这个时候蜘蛛的战斗力只有小蜘蛛,打团更容易让小蜘蛛死于多人的AOE。而且杀了个酱油对局面毫无影响,占住边路才是重点。蜘蛛不需要队友这么帮,而且帮了也没用。

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再看边路,过多的帮中就是这个后果,对方随意占线逼塔。

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没用的网存在了10分钟

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优势路一塔没了,从经济上就可以看出蜘蛛队友有多崩。所以总结:不要帮蜘蛛的中,毫无意义。

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错误11:抱团打中。这个时间点蜘蛛战斗力只有小蜘蛛,何况是本体不学大的蜘蛛。就算打赢了也不赚。

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错误12:放了打架的网,不撤销。

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错误13:自己野区还是不放网。

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错误14:不看小地图对方酱油位置,尝试强杀。这也和整体节奏很有关系,队友线上没有优势,自然就打着打着就不敢占线,不敢占线蜘蛛就不好中路强杀,连锁关系。

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10分钟经济3079,真的太穷了。

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对方顺势抱团推中,这种局对蜘蛛已经慢性死亡了。

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错误15:这种10分钟团战蜘蛛的战斗力是非常弱的。所以VGJ.T就不应该这个时间点选择打中路团,应该把战线拉到边路去。

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错误16:确认水人落单的情况下,对水人一点威胁都没。

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错误17:13分钟终于放了第二个野区网,而且放的太偏下,上面大野也打不到,转野区也没有第一时间磕小蓝。

总体来说,对线期蜘蛛玩的很有问题。

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接近14分钟终于散失了。

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提拉比克。可以看出蜘蛛杀人根本就不需要队友,后面巫医就是来蹭经验的。

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错误18:没BKB的情况下接中路团。这种时候蜘蛛打团真的弱。VGJ.T应该四人边路站节奏,让蜘蛛自己一个人在中路玩,打出BKB再接团。

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第一时间BKB,出装没什么问题,就是输出不太足,还是需要补假腿。

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同理,强烈不推荐中路打团,非常容易崩。

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蜘蛛出BKB,就应该第一时间参团了,打团冲第一个帮队友吃技能开大开BKB反打这个时候可以说是蜘蛛最强的时候了。可惜队友被锤炸了。

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正确2:开雾蹲bkb蜘蛛,但可惜上路线没人收,实在太明显,失败。

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正确3:第一时间补上攻速性价比最高的假腿。

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错误19:自己有BKB的情况下不回去接团,这已经是蜘蛛战斗力最强的时候了,不打还等到什么时候?这种时候完全可以主体tp回去,小蜘蛛继续推线推塔。

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同上,自己能顶输出,不回去。完全把队友做宝搞,既然你不回去,你何不出暗灭拆的还快点?

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正确4:应对对方生存装出否决,但是这套装备的输出是严重不足的。

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又是一波明显开雾抓不到人,被反开5。

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正确6:果断卖魂戒出否决。在对方不知道出了否决的情况下直接秒对方大哥死亡先知。

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直接秒了水人。但水人买活后还是输了肉山团。

可以看出皮鞋蜘蛛打团的操作是没有问题的,开bkb开大时机都不错。团打不过并不是他的问题,而是队友实在是穷,就是打不过。

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被水人一套直接秒,这个点蜘蛛战斗力就非常弱了。慢性死亡,GG。

对线期后:

结论:无论蜘蛛水平,还是VGJ.T配合蜘蛛的水平都实在不怎么样。

皮鞋的蜘蛛线上问题实在太大了,无论攒小蜘蛛意识,什么时候能杀不能杀,什么时候该刷野,什么时候叫队友配合杀人,都不知道。被拉比克用弱化能流拖了几波就觉得小蜘蛛没有声音了,完全不敢上了。换做OpTic的33,这把直接钻野出支配,前期蜘蛛声音是非常大的。而VGJ.T总体节奏更差,线上过多的挂中,导致边路线上没有优势。直接导致边路英雄不敢占线,中期也过多的在路打架,而这个时候蜘蛛一打一能力很强,打团能力非常弱,本末倒置。

同样的,我们再来分析VP战队666的蜘蛛。

先看阵容:

也就是说唯一好处理蜘蛛小蜘蛛的只有火猫了,而火猫前期烈火罩和无影拳输出是不足以杀小蜘蛛的。

可以说,蜘蛛这把还是很好发挥的。

VG经常性的三大哥前期无物理AOE,就是完全给蜘蛛发挥空间,这在VG和VGJ.T上已经发生太多太多次了。你要防止被对面十手蜘蛛阴,就必须阵容里三大哥起码有一个线上能清小蜘蛛的,否则就是被爆。

中国对很喜欢放蜘蛛,他们不吸取教训。——Ramez666

但其实666的蜘蛛也并不是顶级,会打了并没什么好怕的。

先看看火猫说明,说说为什么火猫并不好打蜘蛛:

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前期火盾伤害不高,且持续时间不长。换做对小蜘蛛的伤害只有一半,在蜘蛛最强的3到4级里,蜘蛛幼体能撑14秒,蜘蛛寄生能撑5秒。所以小蜘蛛攒起来甚至可以在火盾里和火猫对A。

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无影拳对小蜘蛛的伤害无论几级都是不变的,伤害为当前伤害加补刀斧头的一半,主点无影拳只能减少冷却时间。

综上,无论主点哪个技能都很难处理小蜘蛛,但主无影拳,对打钱还是支援队友能力都不足,所以火猫还是要主火盾。

下面开始复盘,重点放在VG哪里处理不好。

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2级蜘蛛开始产280,而280正反补产100,所以2级火猫一定要尽力去把280给A掉。如果有酱油帮忙挂中,重点就是应该第一时间打280。

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火猫第一件出的是玄冥盾牌,但这个盾牌完全不如再出个圆盾。对小蜘蛛输出来说,圆盾的格挡是最有用的,因为50%格挡18伤害 ,再出个圆盾就75%格挡18伤害了,而蜘蛛幼体和蜘蛛寄生输出都低于18,也就是说可以完全格挡。论只对小蜘蛛的输出限制,两个圆盾的效果比一个先锋盾还好。

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因为火猫没法清小蜘蛛,所以可以看出3到4级火猫会被小蜘蛛补刀碾压。

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火猫低估了小蜘蛛的扛魔法输出的能力,666的蜘蛛分操还是有两下的,主体和280继续A火猫,低血量的100拉一边。

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顶着火猫火盾直接A死,这个萨尔完全就过来蹭经验的,完全没必要来,所以也可以看出VP其实也不太会蜘蛛体系。

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同样的,这个发条游中也是毫无意义的,杀不到人,浪费时间。蜘蛛靠小蜘蛛完全就可以打出优势了,不需要队友来游。

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Ori火猫选择了主无影拳。所以他中期注定没声音支援队友。

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主无影拳除非到7级有4级无影拳,不然还是容易死,火盾伤害实在太低,根本没法清小蜘蛛,无影拳落地就死。

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同样的发条帮中,同样的无意义。

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666的蜘蛛推完中之后选择直接把网往上铺,包上一塔后,但这种打法其实是很有问题的,大家可以看到,他一口气用光自己的网,这样他再回中路就失去了对中路的压制力,只能在对面野区刷钱。

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同一时间火猫就可以在中路补发育了,而蜘蛛还在野区打钱。可以说666的蜘蛛是给了VG一些苟延残喘的机会的,同样的包后,包下路一塔后,需要的网更少,容错率更大。

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11分钟蜘蛛拿到紫怨,很多人都在问蜘蛛打火猫到底紫怨还是散失,绝大多数情况下我的回答都是:散失。当然,紫怨肯定其实可以出的,只是紫怨怕的是对方速出吹风。这个时间点蜘蛛要做的就是:让队友四个抱团推边路,自己站住中路线,谁来杀谁。

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看到这个小地图就知道VP和VGJ.T的蜘蛛差在哪了,VP蜘蛛的队友在蜘蛛出到紫怨后,会选择4个抱团逼下,让蜘蛛带中,再在对面野区做满视野,VGJ.T敢TP回去守中就是送,两个人回去蜘蛛就走,蜘蛛队友接着逼中,这发挥的就是蜘蛛10分钟无与伦比的单杀能力和推塔能力。是VGJ.T那种无限10分钟找蜘蛛一起打架没法比的。

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这是VP比较大的错误了,这个时候不应该强行找蜘蛛打架,12分钟冲二塔后,蜘蛛能跑,蜘蛛队友大多数就是送的。

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所以,打起来就看到了结局,送了两个。

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这个点,VG完全没办法处理VP的41分推,压根没人敢在中路把线推出去,所以非常需要火猫的吹风,开火盾推线,被紫怨了吹自己解沉默飞走,再第一时间带边路节奏。一直不处理中路线,那蜘蛛就是无限的逼塔逼高。

而火猫选择出了个电锤,所以蜘蛛在中路就是无敌的,谁去都是死。

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这种时候就完全不如让蜘蛛一个人在中路玩,滚滚没太多必要来中而是去边路帮队友。

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同样的,蜘蛛去边路参团还不如直接逼中,这种支援边路完全就是浪费时间。同样时间已经够蜘蛛上高了。

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如图,这个时候更应该是蜘蛛单人逼高的,拉席克不该单人带线,而是参团。

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所以我们能看到结果:蜘蛛这个点没BKB,参团能力真的很弱,打起来打不过VG再正常不过了。

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火猫出电锤的问题就出来了,没吹风完全没法顶线,直接被单杀。

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蜘蛛刚出到BKB就是最强的时候,基本上来几个杀几个,所以一定要避免这个时候和蜘蛛打团。

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VP逼肉山,实际上VP就是光明正大当你脸打,因为蜘蛛有BKB战斗力实在强,根本不畏惧正面团,所以VG就不应该去接肉山团。

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甚至没开BKB就赢了。

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666选择的紫怨否决套其实是有针对方法的,只要VG的人能出一手莲花,解一手紫怨和否决,那蜘蛛的紫怨否决就废了,光靠紫怨和否决对本体输出的提高其实非常有限,所以只要能针对紫怨和否决出莲花,躲过BKB的一波输出,VG是非常有机会翻盘的。

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盾给了队友,一起上高,这个时候,蜘蛛完全不如和队友分开推,小蜘蛛不适合和队友站一起,很容易死。

我们再看VG目前的装备以及打算出的装备,也就是说VG压根没法处理紫怨否决套,给谁谁就是死。

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一波输出,蜘蛛甚至不需要紫怨否决的效果,AAA就赢了。

总结

VP的蜘蛛体系其实并不完美,还是非常有问题的,666的蜘蛛相比之前,在线上的操作有了很大的进步,但中期的节奏选择和装备选择还是有问题。但比起VGJ.T的蜘蛛体系实在好太多了。VP不会无脑的帮中,而是更立足于打出边路的节奏,与蜘蛛互相牵扯空间。当然,VP前期酱油的瞎逛中,还是中期多次和无BKB蜘蛛一起打团,这都给了VG很多的机会。蜘蛛BKB后,VP的蜘蛛甚至不太需要紫怨和否决的控人,因为蜘蛛的队友已经给蜘蛛提供了足够多的输出空间,蜘蛛只需要平A就完事了,比起紫怨否决,蜘蛛这把无脑爆输出其实更强。

所以从这两盘我们就可以看出了VG和VGJ.T真的对蜘蛛处理上存在很大问题。无论是对蜘蛛线上能力的理解,还是中期的节奏、出装,都有很大问题,希望中国战队能好好的反思怎么使用和对付蜘蛛,千万别在TI8上被蜘蛛网给绊倒了。

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